Laidotuvių ateitis: natūralus laidojimas, budėjimas namuose, karstai „pasidaryk pats“ ir dar daugiau

The mažėja religinių pasekėjų Australijoje, kai kurie gali ginčytis, turėjo numalšinti laidotuvių troškimą. Tačiau laidotuvės vis dar čia, kaip visada, kaip visada, kupinos ritualų, jei taip pasirinksite.

Tačiau vis dažniau žmonės nusigręžia nuo dabartinių konvencijų, kai kalbama apie paskutinį atsisveikinimą. Reaguodami į tai, laidotuvės išradinėjamos iš naujo.

Laidotuvių direktoriai, kaip rodo jų pavadinimas, nėra skirti laidotuvių kontrolei. Dauguma laiko tai savo darbu vadovauti šou, kaip ir bet kuris geras režisierius. Jie tikrai neturėtų daryti to, ką daro daugelis pramonės naujokų: pasiūlyti jums direktoriaus kėdę.

Mes apžvelgėme kai kuriuos iš šių naujokų ir atsirandančius laidotuvių būdus. Tai apima rūpinimąsi lavonu savo namuose, karsto pasigaminimą nuo nulio ir kremavimo internetu užsakymą, kai pelenai jums bus grąžinti paštu. Kai kurie iš šių variantų kenkia ir ginčija laidotuvių mums nustatytas taisykles ir apribojimus pramonė, kuri remiasi prielaida, kad jums reikia žmogaus, kuris galėtų įsitraukti ir imtis atsakomybės susitarimus.

Šiame puslapyje:

  • Namų budėjimo atvejis
  • Pastatykite savo karstą
  • Natūralus laidojimas
  • Kainų palyginimo svetainės
  • Bendruomenės vadovaujamos paslaugos
  • Kremavimo užsakymas internetu
  • Laidotuvių direktoriaus pašalinimas

Namų budėjimo atvejis

Pakeisti savo santykius su mirtimi yra paprasta,-sako Rebecca Lyons, Tasmanijoje gyvenanti doula ir laidotuvių direktorė, siekianti praktinio požiūrio į laidotuves.

Rebekos patarimas yra aiškus: eikite ten ir darykite tai patys - susikurkite savo ritualą, suburkite savo bendruomenę, imkitės pažįstamo žmogaus kūno pokyčių ir per visa tai įsisavinkite jo tikrovę mirtis. Ji tiki, kad tai darydamas laidotuves mes pakeisime į kažką intuityvesnio nei dabartinė formulė.

„Mums suteikiama labai griežta sistema, kaip mes bendraujame su mirtimi, ir šis procesas pašalino žmones“, - sako ji. "Ir kaip išlaidos kyla pamaldoms ir ceremonijoms žmonės ieško kažko daugiau “.

Laidotuvių 4 dalis namų budėjimuose

Mirties dulos sako, kad susidorojimas su mirusiaisiais gali būti naudingas. Nuotrauka: „Tu nabu“

Ji ragina gedulius pasitraukti nuo nusistovėjusios laidojimo sistemos. Ji parodys, kaip prižiūrėti kūną namuose: laikykite jį vėsioje, naudodami ledo pakuotes, perkelkite jį po apačia ištrauktu lakštu ir masažuokite, jei jis per kietas apsirengti.

Nuomonė, kad susidorojimas su mirusiaisiais gali būti labiau išpildantis, nei apsunkinantis, yra sena žinia Australijos augančiam mirties doulių skaičiui.

„Mačiau, kaip žmonės stovi aplink kažkieno kūną ir eina: ką mes darome? Kaip mes juos paliesime? Kaip juos perkelti? " - sako Rebecca.

- O skalbimo ir apsirengimo pabaigoje aš stoviu kampe, kur niekam nereikalinga... Tai tik įveikia tą pradinę baimę.

Pastatykite savo karstą

Tiems, kurie nori, kad jų karstas būtų išskirtinis, asmeniškas ir tobulai tinka, pagal užsakymą pagamintas karstas dažniau patenka į šiuos ženklus nei jūsų vidutinių laidojimo namų pasiūlymai.

Kim Ligers yra vienas augančio „pasidaryk pats“ karstų judėjimo pradininkas. „Yra toks dalykas, vadinamas„ Ikea “efektu, kur, jei ką nors sukūrėte - net jei ką tik surinkote - į jį investuojate daugiau“, - sako jis.

Liepos mėnesį jis pradėjo kursą, kaip Sidnėjuje statyti „pirštų pincher“ stiliaus karstus. Užsiregistravus tik vienam studentui, buvo daug vietos klaidoms ir klausimams spręsti. Lengvas Kim elgesys paneigė techninį tikslumą, susijusį su medienos lakštų pavertimu konkrečiu struktūra: nuolatinis juostos matavimas, kampų nustatymas slenkančiu kūgiu, skydo pavojai pjūklas.

Jei ką nors sukūrėte - net jei ką tik surinkote - turite daugiau investicijų

Kim Ligers, „pasidaryk pats“ karsto instruktorius

Gesteliuodamas link krašto, kuris sujungė dvi ilgesnes lentas, Kim man pasakė: „Tai vadinama pirštų segtuku“. Bet ten atrodė erdvu - galas, kuriame galvą pailsės, buvo siauresnis. Kai Kim suprato, kad jie pakeitė galvos ir kojų dalis, ir mokytojas, ir mokinys prapliupo juoktis.

Klaidų apstu ir pirmajame Australijos karsto klube Ulverstone, Tasmanijoje. „Tačiau viskas yra pataisoma, o klijai daug ką pataiso“, - sako pagrindinė savanorė Lynne Jarvis.

Klubui vadovauja labdaros organizacija „Care Beyond Cure“, kuri remia žmones, sergančius gyvenimą ribojančiomis ligomis, ir jų globėjus. Viena iš priežasčių, kodėl žmonės gamina karstus, yra taupyti pinigus.

Pradinės karsto kainos iš daugelio laidojimo namų kainuoja nuo 1000 iki 2000 USD ir gali kainuoti daug daugiau. Karsto klubo dalyviams, sergantiems gyvenimą ribojančiomis ligomis, vienintelė kaina yra tiekti savo medžiagas. Visų kitų prašoma paaukoti 50 USD ar daugiau.

Laidotuvių 4 dalis sukuria jums laidotuvių kūrėjų erdvę

Billie Robertson, pirmoji Kim Ligers mokinė, gaminanti karstą, dirba prie jos karsto.

Galimybė pritaikyti yra dar viena priežastis. Neseniai klubo narys, jaunas tėvas, turintis ankstyvą demenciją, savo karstą pastatė taip, kad atrodytų kaip vikingų valtis, vienoje pusėje ragai, o kitoje-vairas.

Kuriant karstą yra kur būti kūrybiškam, jei jis atitinka kelis paprastus teisinius reikalavimus.

„Jis turi būti nepralaidus ir tvirtas“, - sako Lynne. - Bet tai būtų ir sveikas protas - juk nenorite, kad kas nors iškristų, ar ne?

Krematoriumo vadovas taip pat gali atsisakyti priimti karstą, jei mano, kad tai gali pakenkti jų įrangai arba kelti grėsmę visuomenės sveikatai ar saugumui. ACT karstuose neturi būti metalinių dalių, o kremavimui Viktorijoje reikia turėti plokščią pagrindą.

Palaikykite mūsų tiriamąją žurnalistiką

Padėkite mums atskleisti apgailėtiną pramonės taktiką ir apsaugokite Australijos vartotojus.

Prisijunk prie CHOICEPaaukoti

Kodėl palaikyti PASIRINKIMĄ

Natūralus laidojimas

Žaliųjų laidotuvių judėjimas augo nuo tada, kai prieš daugiau nei dešimtmetį buvo atidaryta pirmoji Australijos kapinių dalis, skirta natūraliam laidojimui. Natūralus laidojimas yra praktika, kai palaikai be balzamavimo dedami į biologiškai skaidomą karstą ar drobulę ir palaidojami mažiausias teisinis gylis, skatinantis natūralų skilimą, minimaliai pažymint kapą, kad augalai galėtų augti netrukdomai.

Tačiau, išskyrus vertikalius palaidojimus Viktorijos pietvakariuose, visos natūralios kapinės Australijoje sudarė dalį ir padeda finansuoti labai prižiūrimas kapines su prižiūrima veja.

Kalbant apie kitus aplinkai nekenksmingus variantus, yra žmonių liekanų suskystinimo ar užšaldymo būdų (daugiau ekologiškas degimo alternatyvas) arba kitaip jas paversti mašinomis, cheminėmis medžiagomis arba abiem trąšų.

„Išprotėjusio mokslininko“ kūno naikinimo naujovių tendencija nepatinka visiems-mažiausiai Kevinui Hartley, kuris pasisako už sentimentalią, ramybės būseną. Buvęs laidotuvių direktorius ir memorialinio parko vadovas pradėjo projektą, kurio tikslas - „į meniu įtraukti tikrą, pagarbų ir prasmingą laidojimą“ šeimoms, kurios negali sau leisti mokėti kapinių mokesčių.

Kevino projektas buvo kuriamas ketverius metus, už pusę milijono dolerių sumokėtą ir pro-bono darbą iš 15 šalių, įskaitant advokatų kontorą, plėtros konsultantus, žemėlapių įmones ir aplinkosaugą grupes.

Tikslas? Paprastas, natūralus laidojimas siūlomas kremavimo kaina.

Laidotuvės 4 dalis Kev Jane Kasran 3

Kevinas Hartley su Jane Pickard savo Saumarez tvenkinių nuosavybėje, kur jie tikisi įkurti natūralią kapavietę. Nuotrauka: Patsy Asch/Sustainable Living Armidale

Kevino teigimu, Australijos priemiesčių pakraščiuose yra „didžiuliai žemės plotai“, į kuriuos tarybos ir aplinkosaugos grupės žiūri ir išeina: geriau atkurtume šią žemę “. Būtent šias svetaines - plikas, nenaudojamas - Kevinas nori pamatyti transformuotą natūraliai palaidodamas ir apgyvendintas vietinės laukinės gamtos.

Uralos Šyro taryba šiuo metu svarsto jo pasiūlymą 1,5 hektaro žemės ūkio paskirties žemės Saumarez tvenkiniuose, į vakarus nuo Armidale, NSW, paversti natūralia kapine. Kevinas ir jo komanda taip pat vertina, ar 12 hektarų teritorija į vakarus nuo Melburno yra geologiškai patikima vieta, kurioje galima palaidoti mirusiuosius.

Ankstesni jo bandymai įrengti natūralias kapines buvo nesėkmingi, nes jis negalėjo apsaugoti žemės. Perėjimas prie ne pelno siekiančio modelio paskatino projektą, todėl buvo pasiūlyta daug žemės, augalų, kurie galėtų būti viršuje, ir nemokamų profesionalių paslaugų.

Kainų palyginimo svetainės

Daugeliui neseniai netekusių žmonių skambinimas laidotuvėms yra tik dar vienas žymimasis langelis darbų sąrašas - kažkas, kas tinka, kai gydytojas patvirtina mirties priežastį, bet anksčiau praneša visoms organizacijoms mirusysis gyvenime turėjo reikalų.

Remiantis mūsų apklausa, kurioje dalyvavo 548 žmonės, neseniai organizavę laidotuves, dažniausiai naudojamas laidotuvių organizatorius naudojasi vienu netoliese ir priima šeimos nario, draugo ar ligoninės ar slaugos namų darbuotojų rekomendacijas.

Tuomet „esate labai laidotuvių organizatoriaus rankose“, - sako Colin Wong, laidotuvių kainų palyginimo svetainės „Gathered Here“ įkūrėjas. „Jie gali jums pasakyti, ko jums reikia, kaip viskas veikia, kiek viskas kainuoja“.

Mūsų tyrimas laidojimo pramonei atskleidė, kad šios išlaidos paprastai yra per didelės ir neskaidrios, įvairaus laipsnio detalizacijos. Daugelis laidojimo firmų taip pat nenori telefonu diskutuoti apie būdus, kaip sumažinti išlaidas  ir kai kurie ragina skambinančius asmeniškai susitikti dėl išsamesnės informacijos.

Jūs esate labai laidotuvių vedėjo rankose. Jie gali pasakyti, ko jums reikia, kaip viskas veikia, kiek kainuoja

Colin Wong, laidotuvių kainų palyginimo svetainės „Gathered Here“ įkūrėjas.

„Gathered Here“ sako, kad reikia atnaujinti šią slaptumo kultūrą, surašant kainas iš šimtų laidojimo namų ir paskelbiant jas internete. Ji taip pat panaudojo šiuos duomenis, kad sukurtų įvairius vadovus įvairiomis temomis, įskaitant karsto kainas ir pigias laidotuves, kuriose pateikiama išlaidų apžvalga pagal miestą ar produkto tipą. Atskiri laidojimo namų sąrašai nėra tokie apšviečiantys, nes daugelis jų nurodo vidutines daugelio prekių kainas.

Kaip ir palyginimo svetainėse energijos, draudimas ir finansai, „nemokama“ paslauga, tokia kaip „Gathered Here“, vargu ar suteiks jums išsamų vaizdą, kuriame bus nurodyta tik dalis rinkos. Ir kadangi laidojimo namai, o ne vartotojai, finansuoja palyginimo svetainę, galite pamatyti, kaip „Gathered Here“ gali būti finansiškai priversta išlaikyti mokančius narius laimingus.

Bendrovė reklamuoja save kaip drąsų sutrikdytoją, tačiau leidžia laidojimo namams sumokėti už aukščiausios kokybės aukcionus, jų nedetalizuodama kainas ir už mėnesinį mokestį suteikia jiems išskirtinę prieigą prie pasiūlymų ir pozicijos paieškos rezultatų viršuje. privilegijos.

Bendruomenės vadovaujamos paslaugos

Nuo pat įkūrimo 2016 m. „Tender Funerals“ Wollongong, NSW, pelnė reputaciją kaip sėkmingą alternatyvą pelno siekiančiai pramonei. Vadovaujama vietos bendruomenės, pasiryžusios įsteigti savo laidojimo tarnybą, ji nėra pelno siekianti ir nėra tokia brangi kaip kiti laidojimo paslaugų teikėjai.

Dėl jo populiarumo „Illawarra“ atsirado „Tender Funerals Australia“, kuriame pateikiamas praktinis bendruomenių, besidominčių „Wollongong“ modeliu, planas. Kol kas laive yra šeši: Niukaslas, NSW vidurio šiaurės pakrantė, Kernsas, Pertas, Kanbera ir jos apylinkės bei šiaurinė Tasmanija.

Įkūrėja Jenny Briscoe-Hough, dabar naujosios organizacijos generalinė direktorė, savo mirties priežiūrą gavo Byron Bay, NSW, dirbdama su savęs apibūdintu „deathwalker“ Zenith Virago. Pasak „Zenith“, „mirties žygio“ idėja yra vaikščioti kartu su mirštančiu asmeniu ar netekusia šeima, o ne perimti procesą.

Tai reiškia užtikrinti, kad jie „žinotų, kokios yra jų galimybės, kokios yra jų socialinės ir įstatyminės teisės… todėl, kad laikas ateina pas laidotuvių direktorių ar patys suorganizuoja ceremoniją, jie gali priimti pagrįstą ir įgaliotą sprendimą “, - sako jis Zenitas. „Tai bandymas išvengti apgailestavimų, todėl vėliau jie negalvoja:„ Norėčiau, kad būčiau tai padaręs kad arba aš nežinojau, kad galiu tai padaryti kad'."

laidotuvės 4 dalis konkursinės laidotuvės

Vieno Wollongongo mokytojo draugai nupiešė karstą už paslaugą, organizuotą su konkurso laidotuvėmis.

Konkurso laidotuvės yra pagrįstos šiomis patirties gijomis ir atskleidžia laidojimo proceso aspektus paprastai paslėpta nuo mūsų: konkretūs kūno paruošimo būdai arba dangtelio uždėjimas karstas.

„Pastebima tendencija, kad daugiau žmonių ateina į lavoninę, skalbiasi ir rengiasi, sukuria savo ceremoniją“, - sako Jenny. „Ir visada jie sako, kad jaučiasi geriau, nes žino, kas nutiko, ir padarė viską, ką galėjo dėl to žmogaus“.

Ji sako, kad laidotuvėse nereikia, kad vienas žmogus kalbėtų priekyje. „Ceremonija gali būti bet kokia“, - sako ji. - Tai gali būti kaip vaišės ar didžiulė vakarienė su karstu.

Vidutinės konkurso laidotuvės su kremavimu kainuoja nuo 3000 iki 4000 USD - apie pusę laidotuvių, kuriose yra panašių intarpų, kainos.

Kremavimo užsakymas internetu

Laukdamas nuostabaus laidotuvių teikėjų užsispyrimo, „Bare Cremation“ perduoda pragmatiškumo žinią: surengti kremavimą - pagarbų kremavimą - nereikia aplink jos rengti ceremonijos ir lankytis laidotuvėse namai. Galite tiesiog užpildyti internetinę formą ir laukti skambučio.

Įmonės pavadinimas reiškia tiesioginį kremavimą, o tai reiškia, kad nėra paslaugos ir nėra dalyvavimo. Tai pigiausias pasirinkimas po mirties. „Bare Cremation“ svetainėje teigiama, kad organizuodami vieną internetą galėsite „pasirūpinti daug labiau suasmeninta paslauga be tradicinių laidojimo namų laiko ir išlaidų spaudimas “, remiantis prielaida, kad kūnas nereikalingas pagerbti miręs.

Tai taip pat žada įperkamumą, o pradinės kainos kiekvienoje valstijoje svyruoja nuo 1400 iki 3000 USD. Mūsų paslapčių parduotuvė laidojimo namų, įmonės, pasiūliusios tiesioginio kremavimo kainas, kainavo nuo 2400 iki 5600 USD.

Plikas kremavimas yra supaprastinta operacija: jie gauna jūsų užsakymą, surenka kūną, kremuoja kūną ir pristato pelenus - paštu, jei pasirinksite. Kremavimas įvyksta per kelias dienas po mirties ir be apžiūros, todėl gali patikti gedintiesiems, kurie nori, kad kūnas būtų greitai pašalintas.

Laidotuvių direktoriaus pašalinimas

Bandomojo etapo pradžioje laidotuvių startuolio „Picaluna“ įkūrėjai pastebėjo, kad beveik pusė gedinčiųjų organizuotos laidotuvės buvo siunčiamos šventėms, kurių vaidmuo yra suburti ir atlikti ceremonija. Per ateinančius trejus metus jie sutelkė dėmesį į daugybės nepatenkintų laidotuvių šventėjų įdarbinimą į savo debesų platformą.

Laidojimo salonas be salono, „Picaluna“ dabar turi apie 50 šventėjų tinklą, esantį didesniame Sidnėjaus rajone. Jo programinė įranga padeda šventėjams imtis bendro laidotuvių valdymo - dažniausiai laidotuvių direktorių srities - padėti jiems užregistruoti mirtį ir įsigyti lavoninę, karstą, kapines ar krematoriumą ir priedai.

Skirtingai nuo laidojimo namų, „Picaluna“ nepažymi tam tikrų daiktų, tokių kaip karstas. Vietoj to, ji išrašo sąskaitas už didmenines kainas ir ima 35% paslaugų mokestį.

Šventėms startuolis siūlo patrauklų pataisą, skirtą jų dabartinei priklausomybei nuo laidotuvių direktorių gauti darbą, ir ilgalaikę įtaką tai daro mūsų laidotuvėms Australijoje. Gregas Inglisas, „Picaluna“ vykdomasis direktorius, sako, kad šventės dalyviai paveldėjo „slapukų pjaustymo laidojimo paslaugą“ iš laidotuvių direktorių tradicinėje pramonėje. „Šventės dalyviai neturi kūrybinio indėlio, ir jie yra kūrybingi žmonės, jie to nori“, - sako jis.

Namų budėjimas

„Pasidaryk pats“ karstai

Natūralus laidojimas

Kainų palyginimo svetainės

Ne pelno siekiančios laidotuvės

Celebrantų vedamos laidotuvės

Kremavimo užsakymas internetu

Vienas buvęs didžiausios Australijos laidojimo kompanijos „InvoCare“ darbuotojas sako matęs daugybę laidotuvių, kurios, atrodo, neatspindi to asmens, kurį jie norėjo pagerbti. Jis mano, kad pramonės šakos yra „pagrįstos skaičiais: įsileiskite, pašalinkite“. Apversk juos, tai pinigai “.

Jis pasitraukė iš įmonės ir dirbo kaip savarankiškai dirbantis šventininkas, skirdamas laiko, kad, pasak jo, kiekviena paslauga jaustųsi ištikima mirusiam asmeniui. Jis prisijungė prie „Picaluna“, nes jautė jų palaikymą šiame darbe, įskaitant ir finansinį. Celebrantams paprastai mokama apie 400 USD, o „Picaluna“ moka daugiau nei 800 USD už paslaugos sukūrimą ir vykdymą. Jie gauna 1100 USD daugiau, jei pasirūpina ir kitais laidotuvių aspektais.

Kai laidojimo organizatoriai, su kuriais jis dirbo, sužinojo, jie pateikė jam ultimatumą: pašalink save iš Pikalūnos, kitaip negausi iš mūsų darbo. Vienas iš jų savo telefone paliko įžeidžiantį pranešimą: „Tu esi šventė, o ne laidotuvių organizatorius“.

„InvoCare“, kurios aprėptis apima Naująją Zelandiją ir Singapūrą, mano, kad startuolis yra tikra grėsmė, kartu su naujais pasiūlymais laidotuvių erdvėje. Didelėms laidojimo įmonėms nukrypimas nuo modelio, kuris tapo pelningas, ne pranašauja vizijinę ateitį, bet kelia grėsmę jų esmei.

Pagrindinis įvaizdis: Šv. Antano choras dainuoja dainą „Tu pakelk mane“ savo mirusiai draugei per jos laidotuves Coogee, NSW, organizuotoje per Picaluną.

Tai ketvirtoji ir paskutinė mūsų laidotuvių tyrimo dalis. Taip pat galite perskaityti 1 dalį: Ar jums reikia laidotuvių direktoriaus?, 2 dalis: Kiek kainuoja laidotuvės?ir 3 dalis: Ar turėtumėte gauti iš anksto apmokėtas laidotuves?

Mums rūpi tikslumas. Matote kažką ne visai teisingo šiame straipsnyje? Praneškite mums arba skaityti daugiau apie faktų tikrinimas CHOICE.

Palaikykite mūsų tiriamąją žurnalistiką

Nuo 1959 m. Kovojame, kad pagerintume Australijos vartotojų gyvenimą - taikydami saugesnius įstatymus, tvirtesnes teises ir geresnius produktus.

Tokie tyrimai, kaip ir šis, yra gyvybiškai svarbūs mūsų misijai, atskleidžiant šešėlinės pramonės taktiką, kuri išnaudoja arba kelia pavojų klientams.

Mes taip pat pasiekėme tikrų rezultatų. Vien šiais metais turime:

  • atskleista laidotuvių kaina ir užtikrino stipresnius NSW įstatymus, kad apsaugotų liūdinčias šeimas
  • atidengė Koganą gudri grąžinimo politika
  • mokė milijonus žmonių apie mirtinus pavojus mygtukų baterijos vaikams

Tiriamoji žurnalistika yra labai svarbi mūsų kovoje už tiesą ir sąžiningumą, tačiau tai brangiai kainuoja. „CHOICE“ yra 100% nepriklausoma, ne pelno siekianti ir be skelbimų.

Vietoj to, mes kovojame daugiausia remdamiesi finansine parama iš tokių žmonių kaip jūs. Jei galite, palaikykite mus prisijungdami prie „CHOICE“ arba aukodami šiandien.

Kaip „CHOICE“ narys, žinote, kad tyrimai yra gyvybiškai svarbūs mūsų misijai apsaugoti ir suteikti daugiau galimybių Australijos vartotojams.

Jie taip pat pasiekia realių rezultatų. Vien šiais metais turime:

  • atskleista laidotuvių kaina ir užtikrino stipresnius NSW įstatymus, kad apsaugotų liūdinčias šeimas
  • - pašaukė Koganas gudri grąžinimo politika
  • mokė milijonus žmonių apie mirtinus pavojus mygtukų baterijos vaikams

Tiriamoji žurnalistika yra labai svarbi mūsų kovoje už tiesą ir sąžiningumą, tačiau tai brangiai kainuoja. „CHOICE“ yra 100% nepriklausoma, ne pelno siekianti ir be skelbimų.

Jūsų, kaip CHOICE nario, indėlis yra neįkainojamas atliekant mūsų tyrimus. Jei galite, apsvarstykite galimybę paaukoti, kad ateityje galėtume padaryti dar daugiau.

Prisijunk prie CHOICEPaaukoti

PASIRINKTI bendruomenės piktogramą

Jei norite pasidalyti mintimis ar užduoti klausimą, apsilankykite „CHOICE“ bendruomenės forume.

Apsilankykite „CHOICE“ bendruomenėje
  • Aug 02, 2021
  • 8
  • 0